La lotta contro le commissioni oltraggiose è sacrosanta ma come dice dteach è da svolgere a livello istituzionale altrimenti cambia nulla.
A livello di singolo club credo sia il caso di valutare caso per caso. Kia è stato furbo (e bravo e lungimirante due anni fa al momento della firma del contratto) e voleva quei soldi perché nonostante i 15 mln, sommati alla clausola effettivamente bassa nel calciomercato attuale per un attaccante come Zirkzee, l’affare di 55 mln totali per l’olandese rimaneva. In questo caso si poteva essere un po’ più pragmatici, come l’anno scorso per arda guler.
Sul discorso che fai su Zlatan sono d'accordo, premesso che a me piace il personaggio, parlo in generale, però qui fa davvero il voltagabbana, ok adesso ti paga il Milan e lavori per loro ma fino a poco tempo fa eri dall'altra parte della sponda gestito dall'agenzia più avida del pianeta. Coerenza zero.DottorJones1 ha scritto:Dteach ha scritto:Nel caso finisse davvero così, secondo voi è giusto l’orientamento della società di non andare oltre un tot nel pagamento di commissioni nell’acquisto di un calciatore?
Un conto è stimare un cifra complessiva per l’acquisto di un calciatore (tra cartellino, ingaggio, commissioni etc), e se fosse così nulla da eccepire; altro è invece la posizione di principio che la voce “commissione” debba avere un tetto massimo.
La causa è giustissima, ma dev’essere combattuta al livello di sistema istituzionale (o comunque con accordi tra soli club) e non con l’operato singolo di una società, semplicemente perché rischia di essere vano.
Io penso che in casa Milan le incoerenze oggi siano enormi.
Hanno messo in dirigenza un certo Zlatan a raccontarci oggi che ci sono procuratori che agevolano le trattative ed altri che creano problemi.
Proprio lui, che è stato per tutta la carriera assistito da Raiola.....![]()
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Il mondo va in una certa direzione, oggi va così e mettersi a fare la guerra alla Don Chisciotte contro i mulini a vento (1) non ha senso (2) opinione mia, si passa un po' per ridicoli come ridicole sono le parole di Zlatan.
La verità, pura e semplice è che è inconcepibile essere sul calciatore da mesi e non concludere per una questione di una manciata di milioni.
E lo dice anche l'operato delle altre società di A che non si può fare un buon mercato così.
Vediamo la Juve come esempio: per quanto tempo han parlato di Douglas Luiz? E alla fine lo portano a casa.
Stessa sorte per me capiterà con Koopmeiners, altro nome chiaccherato da mesi e infine preso perché ritenute figure centrali al progetto.
Ed altre varie squadre top fan altrettanto.
Il Milan su Zirkzee è da mesi e come avevo scritto in passato la scelta di Fonseca poteva sembrare una scelta di ripiego ma se prendi lui e prendi Zirkzee visto come gioca Fonseca aveva tutto il suo senso e questo Milan avrebbe potuto fare molto bene a mio giudizio.
Ma come fai a non finalizzare il calciatore alla base del tuo mercato estivo, alla base della scelta del allenatore ecc ecc per di fatto una questione di 5 milioni quando sei già pronto a tirarne fuori 40 + 5/6 di commissioni (a detta dei più grandi esperti di calciomercato) ? (col calciatore che già aveva detto si a venire da te?)
Assurdo veramente. Folle. Masochista.
Perché poi guardi tanto alla moneta ma almeno la Champions la devi centrare e così.......... Finisci col prenderti rischi assurdi ed evitabilissimi.
A mia opinione almeno.
Discorso economico sono meno d'accordo perché le società hanno dei parametri e devono stare molto attente a quel che fanno, anche perché se cedi con uno poi rischi di dover cedere con tutti per chiudere, poi qua noi parliamo come fossero noccioline, "vuoi spendere 40-45 milioni, a quel punto spendine 50" però sempre 5-10 milioni sono, insomma non proprio la mancia per il ragazzo che porta le valigie in camera. Se non sarà Zirkzee sarà un altro, magari anche più motivato perché se l'olandese avesse voluto fortemente il Milan piuttosto che lo United poteva mettersi di traverso.
Da estimatore di Zirkzee, la cifra richiesta fra Bologna e procuratore rimane comunque molto alta, a mio avviso...
Ha fatto bene un anno ma deve migliorare ancora su tante cose, il ragazzo...
Sono un po' perplesso su queste valutazioni....
Ha fatto bene un anno ma deve migliorare ancora su tante cose, il ragazzo...
Sono un po' perplesso su queste valutazioni....
E io sono quello a cui fai accendere sigarette e sono quello per cui le hai accese tu... [Vinicio Capossela]
Semplicemente questa proprietà ha l'unico interesse di fare lo stadio e poi vendere.
Gli acquisti sono tutti uguali: giovani futuribili, ultimo anno di contratto, massimo 20 milioni.
Intrallazzi con agenti e commissioni ridotte al minimo.
Zirkzee mi dispiace dirlo ma mi sembra la classica velina per far fare abbonamenti.
Non prendendolo hai svaccato completamente il tuo progetto giovani perché era il migliore che potevi prendere a cifre contenute, ora voglio proprio vedere con chi si presentano.
A me stanno facendo passare proprio la voglia di tifare Milan, non voglio fare la vedova di Maldini perché anche lui ha fatto i suoi errori e viene fatto passare per il martire che non è.
Il punto focale di aver dimostrato di non avere ambizione è stato lasciare Conte al Napoli per andare a prendere Fonseca, hai preso un allenatore aziendalista chiedendogli di centrare la Champions ogni anno, invece Conte avrebbe richiesto investimenti su investimenti.
Gli acquisti sono tutti uguali: giovani futuribili, ultimo anno di contratto, massimo 20 milioni.
Intrallazzi con agenti e commissioni ridotte al minimo.
Zirkzee mi dispiace dirlo ma mi sembra la classica velina per far fare abbonamenti.
Non prendendolo hai svaccato completamente il tuo progetto giovani perché era il migliore che potevi prendere a cifre contenute, ora voglio proprio vedere con chi si presentano.
A me stanno facendo passare proprio la voglia di tifare Milan, non voglio fare la vedova di Maldini perché anche lui ha fatto i suoi errori e viene fatto passare per il martire che non è.
Il punto focale di aver dimostrato di non avere ambizione è stato lasciare Conte al Napoli per andare a prendere Fonseca, hai preso un allenatore aziendalista chiedendogli di centrare la Champions ogni anno, invece Conte avrebbe richiesto investimenti su investimenti.
KUNG FU PANDEV ha scritto:Sul discorso che fai su Zlatan sono d'accordo, premesso che a me piace il personaggio, parlo in generale, però qui fa davvero il voltagabbana, ok adesso ti paga il Milan e lavori per loro ma fino a poco tempo fa eri dall'altra parte della sponda gestito dall'agenzia più avida del pianeta. Coerenza zero.DottorJones1 ha scritto:Dteach ha scritto:Nel caso finisse davvero così, secondo voi è giusto l’orientamento della società di non andare oltre un tot nel pagamento di commissioni nell’acquisto di un calciatore?
Un conto è stimare un cifra complessiva per l’acquisto di un calciatore (tra cartellino, ingaggio, commissioni etc), e se fosse così nulla da eccepire; altro è invece la posizione di principio che la voce “commissione” debba avere un tetto massimo.
La causa è giustissima, ma dev’essere combattuta al livello di sistema istituzionale (o comunque con accordi tra soli club) e non con l’operato singolo di una società, semplicemente perché rischia di essere vano.
Io penso che in casa Milan le incoerenze oggi siano enormi.
Hanno messo in dirigenza un certo Zlatan a raccontarci oggi che ci sono procuratori che agevolano le trattative ed altri che creano problemi.
Proprio lui, che è stato per tutta la carriera assistito da Raiola.....![]()
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Il mondo va in una certa direzione, oggi va così e mettersi a fare la guerra alla Don Chisciotte contro i mulini a vento (1) non ha senso (2) opinione mia, si passa un po' per ridicoli come ridicole sono le parole di Zlatan.
La verità, pura e semplice è che è inconcepibile essere sul calciatore da mesi e non concludere per una questione di una manciata di milioni.
E lo dice anche l'operato delle altre società di A che non si può fare un buon mercato così.
Vediamo la Juve come esempio: per quanto tempo han parlato di Douglas Luiz? E alla fine lo portano a casa.
Stessa sorte per me capiterà con Koopmeiners, altro nome chiaccherato da mesi e infine preso perché ritenute figure centrali al progetto.
Ed altre varie squadre top fan altrettanto.
Il Milan su Zirkzee è da mesi e come avevo scritto in passato la scelta di Fonseca poteva sembrare una scelta di ripiego ma se prendi lui e prendi Zirkzee visto come gioca Fonseca aveva tutto il suo senso e questo Milan avrebbe potuto fare molto bene a mio giudizio.
Ma come fai a non finalizzare il calciatore alla base del tuo mercato estivo, alla base della scelta del allenatore ecc ecc per di fatto una questione di 5 milioni quando sei già pronto a tirarne fuori 40 + 5/6 di commissioni (a detta dei più grandi esperti di calciomercato) ? (col calciatore che già aveva detto si a venire da te?)
Assurdo veramente. Folle. Masochista.
Perché poi guardi tanto alla moneta ma almeno la Champions la devi centrare e così.......... Finisci col prenderti rischi assurdi ed evitabilissimi.
A mia opinione almeno.
Discorso economico sono meno d'accordo perché le società hanno dei parametri e devono stare molto attente a quel che fanno, anche perché se cedi con uno poi rischi di dover cedere con tutti per chiudere, poi qua noi parliamo come fossero noccioline, "vuoi spendere 40-45 milioni, a quel punto spendine 50" però sempre 5-10 milioni sono, insomma non proprio la mancia per il ragazzo che porta le valigie in camera. Se non sarà Zirkzee sarà un altro, magari anche più motivato perché se l'olandese avesse voluto fortemente il Milan piuttosto che lo United poteva mettersi di traverso.
Il personaggio Ibra piace anche a me eh.
Però con questa uscita completamente sbagliata viene anche da chiedersi lui là che ci sta a fare. Cosa porta in più.
Perché uno con la sua storia se oggi sedeva a quel tavolo poteva anche dire "capisco le vostre perplessità per queste commissioni, ma tenete presente ci stanno dei calciatori diversi dagli altri e che se presi ti cambiano la squadra. Guardate me". (in pieno stile Ibra oltretutto)
Ecco, se se ne usciva così avrebbe fatto presente al "tavolo Milan" una certa cosa in linea con il suo passato e la sua storia. Avrebbe fatto una uscita fuori dal coro della società ma utile e coerente.
Invece per quanto detto oggi è proprio incoerente, passa per un "servo" (concedetemi la parola) della proprietà che quel che gli dicono di dire dice incurante di tutto.
Mah. Assai triste come episodio.
Sul tema Zirkzee, che lui potesse mettersi di traverso non sono d'accordo e/o non lo trovo giusto per lui.
Vedi, questa trattative nascono anni fa, c'è oggi questo epilogo perché anni fa procuratore e Zirkzee han pensato e costruito questo epilogo.
Non puoi dare la colpa a lui se oggi una società (Milan) si tira indietro, perché è la società che si tira indietro e che ci fosse questa situazione era stato ampiamente previsto già da anni...
Zirkzee è oltretutto l'unico calciatore padrone del suo destino in quel di Bologna. Come potrebbe andar contro al suo procuratore che di fatto lo ha liberato e gli presenta lo United.
Se non va al Milan la causa è la gestione di oggi al Milan. Poco da girarci intorno.
Non lo so, è capitato di giocatori che si sono messi di traverso con gli agenti, così come altri gli sono stati fedeli e grati per tutta la carriera ( appunto come Ibra ), non conoscendo il caso specifico non so che dire.DottorJones1 ha scritto:KUNG FU PANDEV ha scritto:Sul discorso che fai su Zlatan sono d'accordo, premesso che a me piace il personaggio, parlo in generale, però qui fa davvero il voltagabbana, ok adesso ti paga il Milan e lavori per loro ma fino a poco tempo fa eri dall'altra parte della sponda gestito dall'agenzia più avida del pianeta. Coerenza zero.DottorJones1 ha scritto:Dteach ha scritto:Nel caso finisse davvero così, secondo voi è giusto l’orientamento della società di non andare oltre un tot nel pagamento di commissioni nell’acquisto di un calciatore?
Un conto è stimare un cifra complessiva per l’acquisto di un calciatore (tra cartellino, ingaggio, commissioni etc), e se fosse così nulla da eccepire; altro è invece la posizione di principio che la voce “commissione” debba avere un tetto massimo.
La causa è giustissima, ma dev’essere combattuta al livello di sistema istituzionale (o comunque con accordi tra soli club) e non con l’operato singolo di una società, semplicemente perché rischia di essere vano.
Io penso che in casa Milan le incoerenze oggi siano enormi.
Hanno messo in dirigenza un certo Zlatan a raccontarci oggi che ci sono procuratori che agevolano le trattative ed altri che creano problemi.
Proprio lui, che è stato per tutta la carriera assistito da Raiola.....![]()
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Il mondo va in una certa direzione, oggi va così e mettersi a fare la guerra alla Don Chisciotte contro i mulini a vento (1) non ha senso (2) opinione mia, si passa un po' per ridicoli come ridicole sono le parole di Zlatan.
La verità, pura e semplice è che è inconcepibile essere sul calciatore da mesi e non concludere per una questione di una manciata di milioni.
E lo dice anche l'operato delle altre società di A che non si può fare un buon mercato così.
Vediamo la Juve come esempio: per quanto tempo han parlato di Douglas Luiz? E alla fine lo portano a casa.
Stessa sorte per me capiterà con Koopmeiners, altro nome chiaccherato da mesi e infine preso perché ritenute figure centrali al progetto.
Ed altre varie squadre top fan altrettanto.
Il Milan su Zirkzee è da mesi e come avevo scritto in passato la scelta di Fonseca poteva sembrare una scelta di ripiego ma se prendi lui e prendi Zirkzee visto come gioca Fonseca aveva tutto il suo senso e questo Milan avrebbe potuto fare molto bene a mio giudizio.
Ma come fai a non finalizzare il calciatore alla base del tuo mercato estivo, alla base della scelta del allenatore ecc ecc per di fatto una questione di 5 milioni quando sei già pronto a tirarne fuori 40 + 5/6 di commissioni (a detta dei più grandi esperti di calciomercato) ? (col calciatore che già aveva detto si a venire da te?)
Assurdo veramente. Folle. Masochista.
Perché poi guardi tanto alla moneta ma almeno la Champions la devi centrare e così.......... Finisci col prenderti rischi assurdi ed evitabilissimi.
A mia opinione almeno.
Discorso economico sono meno d'accordo perché le società hanno dei parametri e devono stare molto attente a quel che fanno, anche perché se cedi con uno poi rischi di dover cedere con tutti per chiudere, poi qua noi parliamo come fossero noccioline, "vuoi spendere 40-45 milioni, a quel punto spendine 50" però sempre 5-10 milioni sono, insomma non proprio la mancia per il ragazzo che porta le valigie in camera. Se non sarà Zirkzee sarà un altro, magari anche più motivato perché se l'olandese avesse voluto fortemente il Milan piuttosto che lo United poteva mettersi di traverso.
Il personaggio Ibra piace anche a me eh.
Però con questa uscita completamente sbagliata viene anche da chiedersi lui là che ci sta a fare. Cosa porta in più.
Perché uno con la sua storia se oggi sedeva a quel tavolo poteva anche dire "capisco le vostre perplessità per queste commissioni, ma tenete presente ci stanno dei calciatori diversi dagli altri e che se presi ti cambiano la squadra. Guardate me". (in pieno stile Ibra oltretutto)
Ecco, se se ne usciva così avrebbe fatto presente al "tavolo Milan" una certa cosa in linea con il suo passato e la sua storia. Avrebbe fatto una uscita fuori dal coro della società ma utile e coerente.
Invece per quanto detto oggi è proprio incoerente, passa per un "servo" (concedetemi la parola) della proprietà che quel che gli dicono di dire dice incurante di tutto.
Mah. Assai triste come episodio.
Sul tema Zirkzee, che lui potesse mettersi di traverso non sono d'accordo e/o non lo trovo giusto per lui.
Vedi, questa trattative nascono anni fa, c'è oggi questo epilogo perché anni fa procuratore e Zirkzee han pensato e costruito questo epilogo.
Non puoi dare la colpa a lui se oggi una società (Milan) si tira indietro, perché è la società che si tira indietro e che ci fosse questa situazione era stato ampiamente previsto già da anni...
Zirkzee è oltretutto l'unico calciatore padrone del suo destino in quel di Bologna. Come potrebbe andar contro al suo procuratore che di fatto lo ha liberato e gli presenta lo United.
Se non va al Milan la causa è la gestione di oggi al Milan. Poco da girarci intorno.
Però il discorso che fai su Ibra che spinge a prenderlo per me è molto complesso, quel che dici è vero però vale quando hai grandi disponibilità economiche e pochi problemi a spendere, non so se sia il caso del Milan ma credo di no, come per qualsiasi club di A oggi giorno. Se avevano un budget e Zirkzee fra una cosa e l'altra costa troppo è normale che mollino, se si ragiona con "ma dai, sono 5 milioni in più" non si finisce mai, perché se numeri a caso 45 e il budget e costa 50, allora poi potranno dire a 50 "eh però a sto punto per 55-60 c'è quello che è ancora meglio" e non finisci mai.
Per lavorare bene bisogna stilare un budget e prendere il meglio possibile con quei soldi, se uno costa troppo si cerca un altro.
Inoltre quando entrano in gioco le inglesi drogano pesantemente il mercato, Calafiori veniva negoziato a 30-35-40 circa, fa un assist con la Croazia e l'arsenal si spinge a 53, dando a lui 4 netti quando con la Juve l'accordo c'era già a 2.5, a quel punto per le italiane controbattere è impossibile, cioè se anche il Milan avesse pareggiato l'offerta dello United c'è da capire anche quanti soldi mettono sul piatto loro per lo stipendio.
È dura comprare con chi ha il doppio o pure il triplo dei soldi, quello che per te costa un rene per loro è un acquisto standard.
Così Zlatan Ibrahimovic si è espresso sul tema in conferenza stampa accanto al nuovo allenatore Paulo Fonseca: "Non è solo una questione di allenatore e staff, anche noi abbiamo cambiato la parte medica: a gennaio e febbraio abbiamo avuto tanti infortuni e non eravamo soddisfatti. Sono successe cose anche nella parte medica, pensiamo di aver trovato la strada giusta".
Per la mia generazione è stato quello che Maradona o Pelè erano per le precedenti. Era immarcabile. Al primo controllo ti superava, al secondo ti bruciava, al terzo ti umiliava. Sembrava un extraterrestre. (Fabio Cannavaro)
Era il mio idolo e, come calciatore, era completo. Non ci sarà mai un giocatore migliore di lui (Zlatan Ibrahimovic)

Era il mio idolo e, come calciatore, era completo. Non ci sarà mai un giocatore migliore di lui (Zlatan Ibrahimovic)

Io mi auguro che dietro la scelta di non investire su una punta giovane ci sia della fiducia nelle potenzialità e dunque programmazione su camarda, che se è buono partendo dall’u23 deve essere inserito nelle rotazioni un po’ come yldiz alla Juve.
MiroKlose9 ha scritto:Ma alla fine compriamo qualcuno o mettiamo l'under 23 in campo?
Cardinale è un lotito che ci crede di più
MiroKlose9 ha scritto:Ma alla fine compriamo qualcuno o mettiamo l'under 23 in campo?
Dopo ferragosto.
Se tutto va bene.
dscafo ha scritto:MiroKlose9 ha scritto:Ma alla fine compriamo qualcuno o mettiamo l'under 23 in campo?
Cardinale è un lotito che ci crede di più





Ecco, questo secondo me è un ottimo tassello per la difesa.
Leggere di una offerta di 40 milioni per Thiaw fa impressione.
Leggere di una offerta di 40 milioni per Thiaw fa impressione.
Pareri sulla situazione generale? Dico la mia.
Sul campo: ho visto i primi 70 minuti col City e sembra già differente il gioco. Molto più corti e compatti, gol subiti per cazzate singole mentre in avanti buone ripartenze. Col Real non ho retto, me la sono persa tutta
, ma ho letto commenti che ne parlano bene, miglioramenti in fase difensiva.
Sui singoli: a me Salamakers piace da morire da sempre, il suo problema restano i gol ma come riserva può dire assolutamente la sua sia a destra che sinistra, da vedere se lui accetta. Chukwueze benissimo, ad un certo punto l'anno scorso ha fatto un cambio di passo e si vede. Non metterei il 4231 con tutti e tre assieme (Puli Chucku Rafa), ma Chukwueze merita parecchio spazio, magari facendo rifiatare Pulisic (o entrando a gara in corso) può far bene a tutti e due. Torriali lo manderei a giocare, perché qui come terzo non crescerebbe. Se facesse il secondo forse qualcosa in più farebbe, magari non prendendo Scuffet... Liberali idem, non so quanto spazio avrà con tutti gli effettivi più i nuovi acquisti. Ma hanno un futuro assicurato.
Sul mercato: sono d'accordo sulla linea della pazienza, a patto che poi prendano effettivamente i giocatori insomma... Morata e a Pavlovic sono due buonissimi innesti. Manca ancora il mediano titolare. Emerson royal non mi piace, non credo tolga il posto a Calabria sinceramente. Samardzic l'ho già detto, lo vorrei assolutamente e adesso se ne parla pure (addirittura hanno convinto il padre). Sarebbe il trequartista perfetto. Abraham come seconda punta ci starebbe benissimo, ma non darei mai né Calabria né Okafor né 25 milioni. Prestito con diritto di riscatto a 15 e sarebbe perfetto, vediamo come evolve.
In uscita: deve uscire per forza qualcuno per far entrare qualcun altro. Non ricordo le regole specifiche delle liste, qualcuno magari mi aiuterà poi, ma credo che siano indizi per il mercato. Ad esempio l'entrata di Fofana e Samardzic potrebbe essere garantita dalle uscite di Adli e Pobega/Bennacer. 15 per il primo e 10/40 per gli altri due andrebbero bene. Thiaw a 40 sarebbe un furto, mi auguro lo vendano a tale cifra.
Sul campo: ho visto i primi 70 minuti col City e sembra già differente il gioco. Molto più corti e compatti, gol subiti per cazzate singole mentre in avanti buone ripartenze. Col Real non ho retto, me la sono persa tutta
, ma ho letto commenti che ne parlano bene, miglioramenti in fase difensiva.Sui singoli: a me Salamakers piace da morire da sempre, il suo problema restano i gol ma come riserva può dire assolutamente la sua sia a destra che sinistra, da vedere se lui accetta. Chukwueze benissimo, ad un certo punto l'anno scorso ha fatto un cambio di passo e si vede. Non metterei il 4231 con tutti e tre assieme (Puli Chucku Rafa), ma Chukwueze merita parecchio spazio, magari facendo rifiatare Pulisic (o entrando a gara in corso) può far bene a tutti e due. Torriali lo manderei a giocare, perché qui come terzo non crescerebbe. Se facesse il secondo forse qualcosa in più farebbe, magari non prendendo Scuffet... Liberali idem, non so quanto spazio avrà con tutti gli effettivi più i nuovi acquisti. Ma hanno un futuro assicurato.
Sul mercato: sono d'accordo sulla linea della pazienza, a patto che poi prendano effettivamente i giocatori insomma... Morata e a Pavlovic sono due buonissimi innesti. Manca ancora il mediano titolare. Emerson royal non mi piace, non credo tolga il posto a Calabria sinceramente. Samardzic l'ho già detto, lo vorrei assolutamente e adesso se ne parla pure (addirittura hanno convinto il padre). Sarebbe il trequartista perfetto. Abraham come seconda punta ci starebbe benissimo, ma non darei mai né Calabria né Okafor né 25 milioni. Prestito con diritto di riscatto a 15 e sarebbe perfetto, vediamo come evolve.
In uscita: deve uscire per forza qualcuno per far entrare qualcun altro. Non ricordo le regole specifiche delle liste, qualcuno magari mi aiuterà poi, ma credo che siano indizi per il mercato. Ad esempio l'entrata di Fofana e Samardzic potrebbe essere garantita dalle uscite di Adli e Pobega/Bennacer. 15 per il primo e 10/40 per gli altri due andrebbero bene. Thiaw a 40 sarebbe un furto, mi auguro lo vendano a tale cifra.







