A.C. Milan 2022/2023: il topic dei Campioni d'Italia

[davidone offline]

Fossi milanista inizierei a preoccuparmi...
Prima Pioli appena dopo il derby, seccato, risponde perentoriamente che non deve scusarsi con nessuno, che mica è stato fatto apposta di prendere cinque gol!
Oggi si sente in debito coi tifosi...
Ma, soprattutto, su Milanello oggi aleggia l'ombra ingombrante di un ex giocatore che neanche ha ruoli dirigenziali.
Conclusione mia personale? al di là della tranquillità di facciata, io credo che la dirigenza lo abbia sostanzialmente (o sia in procinto di) commissariato.
Paradossalmente il martedì di CL viene a fagiolo, avendo Pioli la possibilità di abbassare un po' la pressione intorno a lui.

In realtà era prevista la visita di Ibra già per Venerdì scorso, lo ha appena dichiarato Pioli...questo catastrofismo mi sembra decisamente eccessivo!

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Me lo auguro per lui, anche umanamente, perchè non è mai bello quando ti fanno passare per lo scemo del villaggio.

[morstuavitamea offline]

Fossi milanista inizierei a preoccuparmi...
Prima Pioli appena dopo il derby, seccato, risponde perentoriamente che non deve scusarsi con nessuno, che mica è stato fatto apposta di prendere cinque gol!
Oggi si sente in debito coi tifosi...
Ma, soprattutto, su Milanello oggi aleggia l'ombra ingombrante di un ex giocatore che neanche ha ruoli dirigenziali.
Conclusione mia personale? al di là della tranquillità di facciata, io credo che la dirigenza lo abbia sostanzialmente (o sia in procinto di) commissariato.
Paradossalmente il martedì di CL viene a fagiolo, avendo Pioli la possibilità di abbassare un po' la pressione intorno a lui.

In realtà era prevista la visita di Ibra già per Venerdì scorso, lo ha appena dichiarato Pioli...questo catastrofismo mi sembra decisamente eccessivo!

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Me lo auguro per lui, anche umanamente, perchè non è mai bello quando ti fanno passare per lo scemo del villaggio.

Secondo me era solo una visita di cortesia ma qualcuno un po' più attento all'immagine avrebbe rinviato questa visita di qualche giorno. Il messaggio passato all'esterno è che all'allenatore servisse la balia.

[Antonio]

Ma cosa avreste voluto in più da questo mercato? Anche secondo me l'Inter sarebbe potuta partire avanti nelle griglie ma ha comunque preso due attaccanti la cui età sommata fa 70 e la cui storia clinica è preoccupante come alternative ai titolari. Per quanto, imho, siano entrambi molto forti non avrei mai detto che potessero rendere l'Inter una potenza irraggiungibile per voi a livello di rosa. Il mercato fatto dal Milan è stato molto intelligente e vi ha resi competitivi e pieni di alternative di livello sia a centrocampo che in attacco. Possiamo lamentarci che in difesa Calabria non sia il top e che manchi un difensore centrale fisico, possiamo lamentarci per una spesa mancata per la punta titolare ma sono acquisti che sicuramente farete e che, ad oggi, non compromettono così tanto le ambizioni della squadra. (Piccola battaglia personale: se magari si facesse giocare un minimo Pobega ci si renderebbe conto che ha poco da invidiare a tanti altri ben più pagati e chiacchierati, ma ovviamente bisognerebbe che giocasse un minimo...)
Di lì ad uscirne con qualche nota positiva dal derby ce ne passa: i giocatori del Milan hanno perso tutti i duelli personali con quelli dell'Inter e questa cosa non può essere solo colpa di Pioli (le cui responsabilità servono da giustificazione prettamente per i difensori centrali, secondo me). Che il "non snaturarsi" sia un concetto pericolosamente sbagliato è indubbio, ho visto il Real Madrid vincere una Champions rintanato nella sua area di rigore e Guardiola al City cambiare modulo a seconda degli avversari perciò.... se Spalletti l'anno scorso avesse detto a Di Lorenzo di non fare l'attaccante aggiunto lasciando 50m di corsa a Leao ma di marcarlo a uomo probabilmente sareste usciti anche prima dalla Champions, ad esempio. Quindi le colpe di Pioli ci sono, qualche ridimensionamento, anche temporaneo che poi verrà levato con il rodaggio, su qualche giocatore anche, ma che questa squadra sia così tanto lontana dall'obiettivo Scudetto mi sembra più un modo per togliersi responsabilità piuttosto che una realtà. Specialmente dopo che il Napoli, rosa sulla carta più forte del campionato nella mia modestissima opinione, non ha approfittato della scorsa stagione per fare un vero salto di qualità ed ha affidato la panchina ad un dinosauro in pensione.

[Mr Big Time offline]

Chiaro che perdere fa male, in quel modo e 5 volte in un anno solare.
Però il campionato è appena iniziato.
E' una lunga corsa e il derby solo alla 4 giornata può essere indigesto.

[Andre13 offline]

Pioli non andrà oltre questa stagione, ne sono convinto. Ma addossare le colpe della sconfitta nel derby solo a lui è miope. Certamente ha le sue colpe, come le hanno i giocatori che sono andati in campo e la dirigenza che ha costruito una squadra non competitiva per lo scudetto.
Al 35' eravamo sotto 2-0 perché il giocatore su cui abbiamo voluto risparmiare qualche milione ci ha sfondato la difesa, umiliando i nostri difensori. Poi ci sono gli errori di Pioli ripeto, ci mancherebbe, ma i nostri non lo tenevano. Scatti, allunghi, sponde, di tutto e di più.
Non mi arrabbio tanto con la dirigenza, perché sono alla prima vera esperienza e gli errori li possono fare tutti. Thuram è stato un errore da matita blu se volevi essere competitivo sul breve periodo. Marotta in un colpo solo ha rinforzato l'Inter con uno dei pochi attaccanti forti liberi sul mercato e mandato i nostri in confusione che si sono presentati con Jovic all'ultimo giorno di mercato (imbarazzante onestamente).

Condivido in buona parte questo ragionamento.

Personalmente, da quando i nomi che sono circolati già a giugno/luglio sono stati confermati, ero dell' idea che la squadra non sarebbe stata realmente competitiva per lo scudetto, ma che come massimo traguardo avesse il terzo posto e 80 punti.

Ritengo che la dirigenza debba cominciare a prendere atto di due cose: la prima riguarda il costo degli attaccanti, la prima punta si paga - e personalmente mi mangio le mani per Moffi, mai preso in considerazione - non si può sperare di prenderla a prezzo d'occasione, soprattutto se hai un blasone importante. La seconda riguarda il tetto stipendi... è facile , per esempio, far risaltare il successo di De Zerbi andando vedere il costo del cartellino dei ragazzi del Brighton, ma se seguiamo la stessa logica, nel derby ci hanno massacrato Thuram (0), Calanhoglu (0), Mikhytarian (0), Frattesi (5 oggi, domani si vedrà), e in campo c'erano anche Acerbi (2-4), Sommer (6) , e potrei continuare. Andando a guardare gli stipendi delle due squadre avremmo però una visione ben diversa. Forse si potrà rialzare il monte ingaggi una volta ottenuto lo stadio, non so, ma finché il limite è 5, a meno di exploit fortunati, la seconda stella la vedremo con il binocolo.


Detto questo, Pioli ha le sue colpe, comunicativamente risulta sempre più indifendibile, però non è il solo artefice della disfatta, e soprattutto ad oggi ha perso una partita. Una.

Attendiamo la fine del momento di fuoco (1 novembre) prima di decidere cosa farne di lui. Se a inizio novembre il Milan avesse 24-25 punti in campionato e 5 in Champions, come si potrebbe chiedere l'esonero? Se invece fossimo sui 15 da una parte e sui 2-3 dall' altra, allora capirei l' esigenza.

Ma per quanto pesi la sconfitta nel derby (mai così ampia da 50 anni), è d'obbligo dare il giusto peso alle cose. Lo scorso anno l'eliminazione cocente contro l'Inter ha dato un altro peso a una semifinale di Champions che mancava dall' era Ancelotti, ma è un bias che non deve esistere. Fa rabbia, ma non può cancellare tutto.

Soprattutto ora che la squadra è nuova, cambiare tecnico troppo presto potrebbe essere deleterio, e per chi poi? Conte? Lo stesso tecnico capace, ma esoso, fuggito da un'Inter che per lui era troppo poco ambiziosa? De Zerbi, che guadagna molto di più al Brighton?

Forse potremmo permetterci Sarri, ma nulla di più.

E chiarisco subito che Pioli per me è tutto fuorché un fenomeno, che ha lacune evidenti, e che non può essere il nostro tecnico se miriamo a un livello da protagonista in serie A. Però a sognare nomi impossibili ci si fa male.

Aspetta, secondo me, il discorso sta virando su una questione che c'entra poco con il derby. Nessuno sta dicendo che il Milan, dopo la campagna acquisti fatta, dovesse vincere il campionato, infatti l'Inter partiva con i favori del pronostico e lo sta confermando e il nostro obiettivo è, e resta, la qualificazione alla Champions che è tranquillamente alla portata.
Mi sembra superfluo parlare di esonero o altro perchè non ne vedo il motivo, poi se nell'arco della stagione la fiducia del gruppo dovesse venir meno o i risultati dovessero mettere a rischio gli obiettivi se ne potrà riparlare, ma al momento sono fiducioso che si possa arrivare addirittura secondi. Tuttavia questo risultato nel derby, sempre secondo me, segnerà il futuro dell'allenatore a fine stagione perchè come si sta lavorando ad un upgrade della rosa è giusto che lo si faccia anche in panchina. Inoltre vorrei ricordare che Roma non fu costruita in un giorno, quindi era inevitabile avere una rosa incompleta al primo anno della nuova dirigenza. Il miglioramento c'è già stato, sicuramente mancano ancora alcuni tasselli tra difesa, attacco e, probabilmente, centrocampo, ma serve necessariamente un cambio anche nella guida tecnica perchè, seppur inferiori all'avversario, certi errori tattici sono inaccettabili se si vorrà puntare a vincere qualche trofeo.

Certamente Pioli andrà sostituito prima o poi, perché non è il miglior allenatore per un progetto davvero vincente. La domanda che mi pongo è: come verrà sostituito?

Perché per attirare un allenatore con ambizioni e capacità superiori gli si deve prospettare un determinato progetto. Investimenti di un certo livello, garanzie in termini di permanenza dell' organico, e non guasta nemmeno la certezza di un ingaggio adeguato.

[Kazuma Kiryu offline]

Il Milan è una delle poche, se non l'unica, squadre italiane ad avere un progetto a lungo termine fatto di sostenibilità e bilancio in positivo, senza il rischio di vendita contemporanea di 2 top solo per risanare i debiti. Immagino che possano affascinare degli allenatori, ovviamente non gente che guadagna 20 milioni l'anno e ci mancherebbe pure.

[dscafo offline]

La sconfitta del derby è tosta, però non ha senso far partire processi a metà settembre. L’Inter resta la favorita per lo scudetto, come lo era anno scorso ma poi il Napoli ha fatto l’annata della vita, ma le altre seguono più o meno tutte a ruota, tra cui ovviamente il Milan.
Pioli a fine anno ovviamente andrà in scadenza, e sarà logico che sceglieranno se rinnovarlo o meno e quindi ci potrebbe essere una separazione anticipata. Direi che dipenderà dai risultati però, come sempre. Anche l’anno scorso sembrava sulla graticola, però la penalizzazione della juve e la semifinale di champions hanno spinto per la conferma. Parlare ora di un successore non ha senso, magari vince il campionato e lo rinnovano per due anni e gli canterete di nuovo la canzoncina.

Ps: Thuram fa la riserva di giroud in Francia, per ora ; se continua così deschamps potrà far finta di nulla, oppure no. Ovvio che l’anzianità di Giroud vince, cosa che avviene in tutte le nazionali, sovvertire le gerarchie è più complicato. Questo Thuram avrebbe fatto sedere giroud serenamente, visto che sta dimostrando anche un ottimo gioco di sfonda e di pulizia dei palloni. Poi ovvio con i se non si fanno le storie, magari al Milan non rendeva perché era un contesto differente

[Alb3rTo]

La sconfitta del derby è tosta, però non ha senso far partire processi a metà settembre. L’Inter resta la favorita per lo scudetto, come lo era anno scorso ma poi il Napoli ha fatto l’annata della vita, ma le altre seguono più o meno tutte a ruota, tra cui ovviamente il Milan.
Pioli a fine anno ovviamente andrà in scadenza, e sarà logico che sceglieranno se rinnovarlo o meno e quindi ci potrebbe essere una separazione anticipata. Direi che dipenderà dai risultati però, come sempre. Anche l’anno scorso sembrava sulla graticola, però la penalizzazione della juve e la semifinale di champions hanno spinto per la conferma. Parlare ora di un successore non ha senso, magari vince il campionato e lo rinnovano per due anni e gli canterete di nuovo la canzoncina.

Ps: Thuram fa la riserva di giroud in Francia, per ora ; se continua così deschamps potrà far finta di nulla, oppure no. Ovvio che l’anzianità di Giroud vince, cosa che avviene in tutte le nazionali, sovvertire le gerarchie è più complicato. Questo Thuram avrebbe fatto sedere giroud serenamente, visto che sta dimostrando anche un ottimo gioco di sfonda e di pulizia dei palloni. Poi ovvio con i se non si fanno le storie, magari al Milan non rendeva perché era un contesto differente

Il jolly "penalizzazione Juve" se lo è giocato l'anno scorso, adesso non ci sono più alibi per eventuali fallimenti. Molto importante sarà il passaggio del girone di Champions che è difficile, ma possibile, quindi un fallimento totale non è tollerabile. Invece sul campionato, a meno di crolli come quello della scorsa stagione, vedo Inter, Milan e Juventus discretamente avanti sulla concorrenza.

Per quanta riguarda Thuram, è vero che ha dimostrato una buona pulizia dei palloni e nel gioco di sponda, ma la tipologia di gioco di Inzaghi con le due punte è completamente diversa da quella di Pioli con un solo riferimento centrale. Lo stesso Thuram, ma si potrebbe dire anche di Lautaro (vedi in Nazionale), sono giocatori molto meno incisivi quando messi in un contesto di prima punta centrale, ma ci sta.

[davidone offline]

Tanta sfortuna, però fossi milanista sarei anche parecchio incazzato con gli avanti (mammamia Leao...).
Per certi aspetti mi sembrava di rivedere molte Inter dello scorso anno, di quelle da roduta di culo.

[Antonio]

Tanta sfortuna, però fossi milanista sarei anche parecchio incazzato con gli avanti (mammamia Leao...).
Per certi aspetti mi sembrava di rivedere molte Inter dello scorso anno, di quelle da roduta di culo.

Di certo hanno avuto qualche occasione ma la prestazione è stata tutt'altro che convincente. Il Newcastle non è così pericoloso ma non mi sorprende, la poetica che gira sulle squadre di Premier è a dir poco imbarazzante e lo "spettacolo" del campionato inglese è dettato dal fatto che letteralmente nessuno sappia difendere e/o difenda. Il Borussia è molto in difficoltà, complice un mercato poco centrato, quindi il girone è alla portata. Le prestazioni, però, devono essere un po' più sostanziose, specialmente se c'è questa enorme difficoltà nel buttarla dentro. Pobega se vuoi includerlo devi anche dargli minutaggio regolarmente altrimenti te lo ritrovi completamente fuori ritmo quando ti serve. Poi vabè ci sono anche giocatori centrali come Chukwu che sono fuori condizione ma la troveranno e confido che le prestazioni possano migliorare anche affidandosi a qualche individualità più frizzante.
Malissimo Leao, irritante e totalmente innocuo quando prende il centro del campo o quando viene marcato subito alle spalle, come spesso accade, ma anche quando gli è stato lasciato spazio stasera non è riuscito ad incidere. Sono curioso di vedere anche la formazione di campionato perché in tanti sono usciti cotti da questa gara

[Kazuma Kiryu offline]

Theo di testa, Pobega salvato poco prima della linea, (meno) Chuk di testa e Rafa quando ha fatto quella figuraccia col tacco però sono qualcosa in più di qualche occasione e basta... Direte grazie al razzo, ma se entrava solo una di quelle avute si parlava di gara convincente e giocata bene, suvvia.

Ancora è difficile trovare la quadra contro squadre arroccate che ti aspettano dietro, ma oggi è stato fatto qualcosina di più e il pareggio è oltremodo immeritato. Questa volta principalmente colpa dei giocatori.
Pioli forse si aspettava un Newcastle con la difesa più alta, così che Chukwueze potesse essere devastante in campo aperto, altrimenti non capisco il senso di togliere Pulisic ed anche Reijnders.
Musah è bravo, merita spazio.

[jeff turner offline]

Theo di testa, Pobega salvato poco prima della linea, (meno) Chuk di testa e Rafa quando ha fatto quella figuraccia col tacco però sono qualcosa in più di qualche occasione e basta... Direte grazie al razzo, ma se entrava solo una di quelle avute si parlava di gara convincente e giocata bene, suvvia.

Ancora è difficile trovare la quadra contro squadre arroccate che ti aspettano dietro, ma oggi è stato fatto qualcosina di più e il pareggio è oltremodo immeritato. Questa volta principalmente colpa dei giocatori.
Pioli forse si aspettava un Newcastle con la difesa più alta, così che Chukwueze potesse essere devastante in campo aperto, altrimenti non capisco il senso di togliere Pulisic ed anche Reijnders.
Musah è bravo, merita spazio.

Concordo, anche secondo il Milan ha fatto una buona prova e meritava di vincere, complice anche un Newcastle che al momento in Premiere è un pò in difficoltà, e sembra il lontano parente dei Magpies della passata stagione. Non una delle migliori prove dei rossoneri, però considerato il momento e lo shock di Sabato scorso, tutto sommato una buona prova...certo che se poi non la butti dentro è tutto più difficile

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[mr_white offline]

Ho visto la sintesi della partita di youth league, Camarda e Scotti molto interessanti, specie il primo vista l'età (neanche 16 anni).

[dscafo offline]

Mr white mi ha anticipato. Qualche tifosissimo che segue le giovanili può dirci più di camarda? Predestinato vero o fa e ha fatto quello che vuole tra gli under perché è una bestia fisica incontenibile per i pari età?
All’Italia una punta tra qualche tempo servirà come il pane, visto che dell’attuale generazione di ventenni l’unico buono mi continua a sembrare scamacca (il che è tutto dire)

[Koopmeiners94 offline]

Ho seguito l’ultimo anno di Camarda, da quando il suo nome ha iniziato a circolare pesantemente anche al di fuori degli addetti ai lavori.
Vi dico le mie sensazioni.
All’inizio, vedendolo giocare, mi rendevo conto dell’assoluta disparita’ tra lui e i pari eta’... oggettivamente non c’entrava nulla con loro, strapotere fisico e una progressione palla al piede che, per quanto non pulitissima, risultava tremendamente efficace.
Il ragazzo pero’ sa fare tutto piuttosto bene e il suo talento piu’ grande e’ il fiuto del goal. Per me rimane un animale da area di rigore. Non ha una balistica clamorosa ne’ un dribbling incredibile pero’ e’ sempre al posto giusto nel momento giusto. Destro, sinistro, di testa... se la cava bene in tutto.
Ho sentito scomodare paragoni illustri (Ibrahimovic) per via della kick-boxing, ma per me e’ un giocatore completamente diverso.
Quest’anno, con la presenza in Primavera, sta facendo vedere buonissime cose ma il distacco tremendo che aveva con i pari eta’ si e’ nettamente assottigliato (ed e’ anche normale, considerando che ha solo 15 anni).
Insomma, dipende tutto da quanto puo’ ancora crescere... ha un ottimo potenziale ma ad oggi e’ ancora grezzo e risulta super prematuro parlarne come di un futuro crack. Chiaro che un domani ci sono buone possibilita’ di vederlo in prima squadra, considerando che il Lorenzo Colombo visto nella Primavera e che ha esordito contro la Juve e poi nei preliminari di EL non era assolutamente al livello a cui e’ gia’ arrivato oggi Camarda.
Piuttosto teniamo d’occhio Zeroli a centrocampo. Per me lui e’ un profilo gia’ pronto per una piccola di Serie A.