Fino alla fine (e ritorno)

[KUNG FU PANDEV offline]

Douglas Luis è un giocatore da fantacalcio? Oppure sarà più utile alla Juve che a noi fantallenatori?

il giocatore è molto buono, ma dopo un anno da 9 gol in premier in molte leghe andrà a prezzo da primo slot, e giocando ( credo ) nei 2 in mediana non è detto che confermi quel rendimento in termini di Bonus, probabilmente sarà un ottimo centrocampista ma di quelli che paghi troppo, tipo Barella per capirci.
è molto forte e sa fare tutto, piedi ottimi, calcia angoli e anche punizioni ( ha fatto un paio di volte gol direttamente da calcio d'angolo, uno mi pare contro l'Arsenal ), sa anche inserirsi, è un centrocampista totale.

Alla luce di tutto ciò mi chiedo perché l'abbiano pagato così poco, è valutato molto più di 50 e quella cifra non è neanche "vera" perché ci saranno Iling e Barrenechea valutati pure tantino, specie essendo uno dei due in scadenza. Vero che l'Aston Villa era obbligato a vendere, ma mi sembra strano che su un calciatore così forte non ci fosse nessuno a offrire di più, sembra veramente un colpaccio per la Juve, poi ci darà il campo la conferma perché ricordo amici juventini gasati per Arthur e oggi smadonnano per silurarlo alla prima offerta che nemmeno arriva ( per me comunque non sono paragonabili, D Luiz è buono vero )

[superpalem offline]

Anche Kephrem Thuram è bianconero… beh, il centrocampo prende forma, a me questi due nuovi giocatori piacciono moltissimo, sono complementari e possono adattarsi perfettamente sia a una linea mediana a due, sia a tre.
Bene, avanti così

[Dteach offline]

Thuram Luiz
Soulè/Yldiz (Koop) Chiesa
Vlahovic

sostenibile?

[superpalem offline]

:mmmmmm
Thuram Luiz
Soulè/Yldiz (Koop) Chiesa
Vlahovic

sostenibile?

Con Koop assolutamente si, dato che è un trequartista a tutto campo, non certo statico o poco propenso alla fase difensiva

[albundy offline]

Molto bene i nuovi acquisti, se chiudono anche Koop ottimo da centrocampo in sù! Però a me preoccupa un po' la difesa, specialmente i terzini. Sui terzini nessuno ne parla, almeno i giornali, però per fare bene sia in campionato che in Champions ci vogliono 4 terzini validi. Danilo lo terrei in mezzo, specialmente ora che è sfumato Calafiori (peccato). Allora io vedo solo Cambiaso e poi??? Weah? Mahhh! Di Danilo ho già detto, me ne sfugge qualcuno? Spero non De Sciglio! Perciò penso servano 3 terzini oppure 2 terzini e un buon centrale e Danilo terzino. Ma qui voci di mercato non se ne sentono. I vostri pareri, che siete molto più esperti di me?

[dscafo offline]

Molto bene i nuovi acquisti, se chiudono anche Koop ottimo da centrocampo in sù! Però a me preoccupa un po' la difesa, specialmente i terzini. Sui terzini nessuno ne parla, almeno i giornali, però per fare bene sia in campionato che in Champions ci vogliono 4 terzini validi. Danilo lo terrei in mezzo, specialmente ora che è sfumato Calafiori (peccato). Allora io vedo solo Cambiaso e poi??? Weah? Mahhh! Di Danilo ho già detto, me ne sfugge qualcuno? Spero non De Sciglio! Perciò penso servano 3 terzini oppure 2 terzini e un buon centrale e Danilo terzino. Ma qui voci di mercato non se ne sentono. I vostri pareri, che siete molto più esperti di me?

Anche per me lavoro sul centrocampo encomiabile però la difesa col ritorno a 4 la stanno un po’ sottovalutando, fino ad ora. Certo, il mercato è ancora lungo.
Servirebbe poi anche un buon centrale mancino oltre ad almeno un terzino (la duttilità di Danilo e cambiaso sarà un valore aggiunto da sfruttare, anche se spero che al secondo si riesca a trovare definitivamente un ruolo per il bene anche della nazionale)

[jeff turner offline]

In realtà non stanno sottovalutando la difesa...sfumato Calafiori, gran peccato, (va all'Arsenal si, ma dovrà "battagliare" con Saliba e Gabriel) si parla di Kiwior in uscita dai Gunners ed anche di Murillo....invece per i terzini, quello maggiormente accostato a noi, e sponsorizzato da Danilo, è Yan Couto, che però è del City...
Giuntoli sa bene che deve intervenire sul reparto arretrato, come anche in quello offensivo...date tempo al tempo
Per quanto riguarda il centrocampo, Koop, parere personale, a certe cifre mai...
Douglas ottimo, Thuram grandi potenzialità, ma da valutare...
Ed occhio al ragazzino, Adzic...

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[KUNG FU PANDEV offline]

Molto bene i nuovi acquisti, se chiudono anche Koop ottimo da centrocampo in sù! Però a me preoccupa un po' la difesa, specialmente i terzini. Sui terzini nessuno ne parla, almeno i giornali, però per fare bene sia in campionato che in Champions ci vogliono 4 terzini validi. Danilo lo terrei in mezzo, specialmente ora che è sfumato Calafiori (peccato). Allora io vedo solo Cambiaso e poi??? Weah? Mahhh! Di Danilo ho già detto, me ne sfugge qualcuno? Spero non De Sciglio! Perciò penso servano 3 terzini oppure 2 terzini e un buon centrale e Danilo terzino. Ma qui voci di mercato non se ne sentono. I vostri pareri, che siete molto più esperti di me?

Weah le poche volte che l'ho visto mi ha impressionato. In negativo. Mi sembra veramente una pippa la cui dote principale sia il cognome di un ex pallone d'oro, e poi poco altro a parte correre a caso. Piuttosto proverei a dare una chance a Barbieri che in serie B ha mostrato cose molto buone. Magari chiamandolo almeno in ritiro per valutarlo fossi in Motta, se non ricordo male questa squadra qualche anno fa ha dato fiducia a Frabotta, di certo Barbieri non è peggio, anzi..
Dico in generale perché una squadra come la Juve che sta stravolgendo tutto spendendo molto per i titolari, non credo possa buttare dei 10-15 milioni qua e la per le riserve, quindi se hanno giovani buoni per fare quelle 10-15 partite tanto vale provare.

[DottorJones1 online]

Per il momento 3 acquisti ufficiali: Di Gregorio, Douglas Luiz e Thuram arrivato ieri.

Se le prime 2 le giudico senza dubbio 2 ottime operazioni per il terzo ho qualche perplessità in più.
Douglas Luiz, poche parole, è un potenziale top player che può far la differenza a centrocampo.
Il portiere invece son contento finalmente lo abbiamo cambiato, Szczesny è ancora in casa e forse resteremo col cerino in mano, ma evidentemente in casa Juve ritenevano una priorità riacquistare massima affidabilità in questo ruolo nonchè capacità di giocare anche coi piedi. Nulla da dire in questo senso, personalmente ero di questa idea già da qualche anno e son contento ci siamo arrivati.
Infine Thuram... Non discuto tanto le qualità del calciatore cioè, sembra un acquisto per alcune cose interessante... Lunghe leve, grande capacità di corsa, attivo sia in fase offensiva che di ripiegamento.
Per le prime 2 caratteristiche qua descritte mi vien da pensare sia stato preso per sostituire alcune (e dico alcune, perchè ha in altre cose differisce) qualità di Rabiot e solo per questo sarei contento visto non sopporto il francese.
Però francamente dei 3 acquisti fatti mi sembra quello meno fondamentale e personalmente sarei sempre per una campagna acquisti estiva mirata laddove serve (massimo 3-4 acquisti ma di qualità è sempre il mercato migliore a mio giudizio).
Qua invece sembra vogliano rivoluzionare completamente la rosa...
Per alcune cose anche lo capisco, Giuntoli vuole lasciare da quest'anno la sua impronta decisa, si vuole svoltare con il passato e fare un calcio completamente diverso, ecc ecc, eppure quel concetto sopra espresso "massimo 3-4 acquisti estivi di qualità" a me è sempre tanto caro e osservo invece stiamo cambiando molto, inteso come "troppo".

Altri ora arriveranno... Si parla ora di Koopmeiners, si parla di Todibo, del terzino, si parla di Sancho...
E anche qua, acquisti alcuni che sicuramente farei e avallerei, altri se non arrivano son più contento.
Quando saranno ufficiali magari farò un commentino anche sul loro arrivo, giusto per dire come la vedo io.

[Dteach offline]

Avvicendamento Di Gregorio Sczcesny è operazione esclusivamente per abbattere ingaggio. Non rientrino disquisizioni tecniche, neanche con riferimento alla costruzione dal basso, che per quanto non sia il punto forte del polacco, non lo è a tal punto da escludere che possa farla ad un livello adeguato. Unica questione dirimente è l’ingaggio.

[Antonio]

Assolutamente d'accordo con Dteach per quanto riguarda il discorso portieri.

Per il resto, la ricostruzione della rosa è opera necessaria e doveroso farla ora se lo si può fare ora (e dalle operazioni già finalizzate direi che c'è margine per farlo ora). Il nostro centrocampo, per di più senza Rabiot, è troppo troppo troppo inferiore a quello delle altre big quindi, a prescindere da che calcio si vuole proporre, resta(va) il reparto con più necessità di intervento immediato. Contento che l'abbiano capito e molto contento della direzione intrapresa.
Ora leggo che si valuta la cessione di Hujsen, la cessione di Chiesa e forse anche di Soule... a me, sinceramente, va bene tutto, specialmente se si investono i soldi ricavati come stanno facendo. Devo ammettere che mi dispiacerebbe tantissimo, veramente tantissimo, perdere Bremer perché credo abbia le carte in regola per imporsi con continuità tra i migliori centrali del mondo, forse anche il migliore, ma tant'é. Aspettiamo e vediamo ma sembra che nei loro programmi ci sia ancora molto lavoro da fare

[DottorJones1 online]

Questo discorso del abbattere l'ingaggio era però valido anche negli anni scorsi. Sczcesny aveva sempre lo stesso stipendio e la Juventus aveva già la necessità di abbattere i costi, tanto che già operava per farlo.
Eppure quando si parlava di cambiare Szczesny mi veniva risposto non era assolutamente una priorità.

Con queste uscite state smentendo quando mi veniva risposto quando la Juve poteva prendere Vicario, e quando le cifre di compenso (stipendio) per lui e spese di ingaggio del cartellino che erano di fatto identiche a quelle di oggi per Di Gregorio.
Allora pure allora era una operazione assolutamente fattibile.
Ora ve lo faccio anche notare, perchè allora quando scrivevo sembrava sempre dicevo cavolate...


Quanto al resto che il centrocampo sia il reparto più debole della Juve del anno scorso penso sia chiaro a tutti. Poi secondo me puoi comunque rivoluzionare il reparto senza rivoluzionare la rosa intera.
Se là in mezzo perdi Rabiot ma prendi (esempio) Douglas Luiz e Koopmeiners hai comunque svoltato in positivo (e per forza dirà qualcuno, son 2 colpi dai cartellini molto importanti).
Però io son sempre per cercare di non cambiar troppo. Forse di Thuram si poteva fare a meno nel ottica di un mercato da farsi in una singola estate, ma tant'è...
Alla fine se volete queste possono anche essere delle parole in più...

[Dteach offline]

Beh le letture possono essere svariate: allegri che pone un veto che Motta non pone; altri ingaggi prioritari da alleggerire rispetto ai quali il polacco non era il primo della lista; sczesny con anni in meno nella carta d’identità, che giustificavano il peso a bilancio.
Non ci fosse l’alto ingaggio, verosimilmente oggi sczcesny sarebbe ancora il portiere della Juve di Giuntoli e Motta.
Con Di Gregorio non si è cercato un upgrade tecnico rispetto al polacco. Pura questione bilancistica

[Antonio]

Alberto ma banalmente nelle scorse sessioni estive la Juventus non nuotava in acque pulite, con tutti i maremoti che le si sono scatenati intorno e che hanno lasciato scorie. E, per di più, non aveva gli asset, anche tecnici, che ha oggi per potersi finanziare il mercato. La risposta, imho, è banalmente questa ovvero che stiamo vivendo un momento diverso. Tra l'altro, a essere sinceri, per quanto mi piacciano Vicario e Di Gregorio, ritengo che le vere lacune della rosa siano altrove e se avessimo affrontato un'altra stagione con l'ottimo Szczesny (perché al di là delle tue antipatie personali, il polacco ha avuto un ottimo rendimento nella sua parentesi bianconera, salvo qualche momento di down capitato letteralmente a chiunque dei BIG in Europa negli anni) e Perin, di certo non mi sarei strappato i capelli.
Per di più c'è anche da capire quanto fosse possibile cedere Szczesny gli anni scorsi. Quest'anno sembra possibile, con lui che si è anche dimostrato disponibile ad aiutare la società al riguardo
Momenti diversi e guadagno economico-finanziario dell'operazione enorme, niente di più, imho.

Sul resto io continuo a pensare che questa rosa ormai si sia fatta capire, che ormai si sappia cosa certi elementi possono dare. Il gap con le altre, ripeto, specialmente a centrocampo è enorme. Bene rivoluzionare e dare tempo a questo progetto di ingranare con gli elementi acquistati ora. Speravo che lo facessero e sono contento lo stiano facendo. Per ora bene, ovvio che con le eventuali partenze di Chiesa e Soule sarà da rivalutare il tutto per la fase offensiva ma sono ottimista

[DottorJones1 online]

Beh le letture possono essere svariate: allegri che pone un veto che Motta non pone; altri ingaggi prioritari da alleggerire rispetto ai quali il polacco non era il primo della lista; sczesny con anni in meno nella carta d’identità, che giustificavano il peso a bilancio.
Non ci fosse l’alto ingaggio, verosimilmente oggi sczcesny sarebbe ancora il portiere della Juve di Giuntoli e Motta.
Con Di Gregorio non si è cercato un upgrade tecnico rispetto al polacco. Pura questione bilancistica

Mi sto riferendo a una situazione che c'era la stagione scorsa eh. La scorsa estate, non 5 anni fa.
Le dinamiche economiche non dovrebbero essere granché diverse, anzi...

Poi che non ci sia un upgrade tecnico fra questi 3 lo trovo un discorso piuttosto soggettivo.
A mia opinione sia Vicario che DiGregorio son superiori a Szczesny, vuoi perché la scuola italiana non è quella polacca vuoi per altro.
Vicario stava al Empoli ma in un anno in Inghilterra ha palesato tutta la sua forza, oggi è il secondo della nostra nazionale.
E credo che anche DiGregorio verrà molto aiutato dal giocare in un top club come la Juventus per rivalutare la sua forza e farsi conoscere eccome a livello internazionale.

E cmq anche il fatto Szczesny sia stato messo da parte dalla Juve e non abbia tutte questi grandi offerte da top club internazionali qualcosa ci dice sulla sua appetibilità.
Anche perché in Europa se parliamo di risorse economiche stanno messi molto meglio di quanto non sia qui in Italia, e discorso stipendio a parte dalla Juve lo prendi quasi a costo zero Szczesny.. (con stipendio trattabile verso il basso oltretutto proprio perché messo da parte alla Juve..)